郭靖宇解读新《射雕》：做好品质才会有更好的前途

若问起从年前火到现在的一部剧是什么？十个人里有九个人大概会说是新版《射雕英雄传》。起用新人演员担纲主角、最还原金庸原著版《射雕》、大量实景拍摄等话题，让该剧未播先火。不出意外，该剧播出后口碑极佳，爱奇艺网站的弹幕被“良心剧”“拍得不错”等评论刷屏，豆瓣评分高达8.1分，爱奇艺的播放量更是突破20亿。
记者近日采访了新版《射雕英雄传》的监制郭靖宇，从新《射雕》这部作品谈起，深入谈道影视行业大环境，谈演员、谈IP、谈态度，观点深刻而犀利。“‘只有演员重要，制作不重要，故事也无所谓，观众是看脸的’，我觉得这些都是谬误。《射雕英雄传》的成功可以证明，有一些传说中谬误的东西不要去信，踏踏实实做好本来应该做的，只有不忘初心做好品质，这个行业才会有更好的前途。”这是他的心声也是他的态度。

谈创作：不要小看年轻观众
记者：目前来看，新版《射雕》并没有受制于周播的局限，反而从一众强劲对手中突围，取得了不错的收视和口碑，您预想到这个成绩吗？
郭靖宇：新版《射雕》在周播剧场能够取得这么好的口碑和影响力，我是有所预期的。因为《射雕》的发行阶段，有很多黄金档抛出橄榄枝。我们之所以非常希望上东方卫视周播剧场，是因为我觉得任何新鲜的尝试，都可能带给一个平台突破。只有平台突破了困局重围，作品才能跟着火起来。
东方卫视周播平台去年有《老九门》《相信蜗牛有爱情》《他来了请闭眼》等几部剧，我觉得播得都是不错的。看“非黄”剧场，不要只看它的收视率，关键要看它的影响力，和它在整个行业内的口碑，包括网络点击量的增长等，其实这些都是评价一部剧好不好的重要参数，从影响力、口碑、网络点击量这些方面来考量。
我也希望东方卫视的周播剧场能够坚持下去，挑好剧，将这个周播剧场打造得越来越高端，给中国的电视剧蹚出一条好路，祝福！

记者：您觉得新版《射雕》受到年轻观众喜爱和认可的原因是什么？它有哪些现实意义？
郭靖宇：我在这部戏播出后的反响中感受到很多很多年轻人非常喜欢这个剧。因为做了这个剧，我成了很多年轻人社群里的讨论和认可的一位“大大”，他们习惯于叫他们喜欢的制片人“大大”。有人问我为什么？其实这跟我当初选择做《射雕英雄传》的初衷是完全相符的。因为最近团队积累培养得不错，我除了做传奇剧以外，我也有一些闲暇的机会可以出来做监制。当时玄幻剧神鬼剧乱七八糟的IP比较多的时候，我就在想，这些东西都很好，但是它不可能一下子把整个市场份额全部拿走。可是所有的大演员、大投资都扎根在这样的题材上，这怎么得了？出现的问题是中华传统文化的精髓在哪里？其实武侠，尤其是以金庸先生为代表的正统武侠，他是对中国传统文化一个非常好的集中体现。为什么好几年都没有看到特别好的武侠，纯纯正正、有武侠味儿的武侠戏？
我说别人都去做玄幻，那我干脆做一回武侠吧。因为我生活中一直觉得自己是个老派的人，或者老派的导演，我想在这么乱、这么浮躁、这么集中“轰炸”的IP市场，传统武侠应该回归了。当我决定做《射雕英雄传》之后，很多人跟我说你这个《射雕英雄传》有什么新意？我说我要中规中矩地尊重原著，把它表现出来。他说那你拿什么吸引90后、00后的观众？我说《射雕英雄传》的精髓就在于郭靖所说的“侠之大者，为国为民”。
我跟朋友讨论，我说如果你们觉得“侠之大者，为国为民”的这一主题，不能够吸引年轻观众，那你们就是错误地认识了今天的中国少年。从这个戏播出以后我觉得真的佐证了我的想法。不要把我们的90后、00后看成只会玩电子游戏、叛逆、只顾自己，不是这样的，我觉得一个民族的未来在于年轻人，从他们看剧的审美水平，他们能从一部艺术作品中看到我们的主题，看靖哥哥不是看的他的帅，而是他的担当，他的侠义精神，他的为国为民。
之所以我能够取得年轻观众的认可，可能是因为我没有小看年轻观众，或者说我没有蔑视年轻观众。当时做这些的时候，我就正确认识了年轻观众，而不是大家误认为的少数年轻观众的那个状态。

记者：新版《射雕》开播后，《铁血丹心》的背景乐和苗侨伟版的黄药师备受武侠迷们喜欢，掀起了一阵经典怀旧风，您当时这样安排，是不是也考虑到了这些受众的喜好？
郭靖宇：83版《射雕》是我在电视上看到的第一部武侠作品，那个时候在大陆播出的时候可以说是万人空巷，《铁血丹心》的主旋律一旦唱响，就会让人热血沸腾，它除了好听以外，重要的是它里边带着悲情带着豪迈，非常非常特别这首曲子。所以我们在决定拍这部戏以后，在一年多的时间里，我们没有停止和音乐公司和作曲沟通，我们也希望创一首歌，有一首新的曲子通过这版射雕传递出去。但老实说，都没有找到能够超越《铁血丹心》的曲子。
我们这个社会有一个很重要的问题，就是我们过去的事儿容易被忘得干干净净，其实不是忘记了，是故意忘记，或者说故意回避。不好的东西当然应该让它们消失，但是83版《射雕》那么让人热血沸腾，里面也真的看到了家国情怀。这个音乐伴随了很多人的长大，那把它拿过来重新用，向这个经典曲目致敬，向83版的这个经典剧集和经典音乐致敬，又有什么不可以。开播前几天我们决定用这个曲子，并没有找人翻唱。
83版《射雕》中有个非常特别的演员，他演的是反派，但是却俘获了很多女性观众的心，那就是杨康的扮演者苗侨伟。
最初我们是考虑请苗侨伟演杨铁心，后来接触了一下，发现年纪不对。杨铁心出场时应该是个年轻人呢，那么我们后来就希望他来演黄药师，黄药师这个角色在小说中非常重要，他是五绝中戏份最多最有特色最帅的角色。苗侨伟是一个非常非常敬业的艺人，直到今天他的身材形体各方面都保持得不错，他也对三十年前出道的时候出演的这个角色非常有感情。
我们请苗侨伟来演黄药师，其实也有对83版经典剧集致敬的意思，同时我真的觉得，我们说83版《射雕》是一种回味，其实我更倾向说它是童年的一个记忆。童年偶像的加盟一定会让这种回忆更浓，更有味道，三哥的表演也真是非常的精准，黄老邪零差评，也证明我们的选择是非常正确的。

谈质疑：没有培养行业非常需要的新星是我们的失职
记者：新版《射雕》“戏骨配萌新，老将带新人”的阵容战略很成功，能谈谈您选角时的考虑吗？
郭靖宇：我们完全用新人，市场上有很多猜测，有人说我们请不起明星，有人说明星给的时间不够我们拍不完，也有人说我们仗着有个大品牌，少花钱用新人糊弄观众，说什么的都有，但是我们有这么几点考虑。
《射雕英雄传》是一个非常好的品牌名著，之前有过很多版本的郭靖黄蓉。如果我们用任何观众对他有一定认知度，或者很深印象的角色都会出现跳戏。所以我们希望这一版观众记住的是活生生的角色，而不是演员。通过这部戏培养出来的演员，在日后整个行业中成为被人认可的新星，这是我们的意义。因为说句实话，拿到这么好的一个经典小说，一个正能量的IP，若不能为行业培养几个新面孔，也是我们投资方和制作方的失职。
我们整个行业需要更多被认可、能担纲大戏的演员，不然的话这个行业会越走越窄。我们在前两年经常听说某些戏，说没有演员就下马了。中国那么多的演员是简单的没有演员吗？是没有能被平台认可的演员。如果我们一部戏能够通过老的从业人员、包括老牌的公司啊、拿金庸这一部已经红了六十多年的经典，仍旧用别人都在抢的稀缺资源，而没有培养行业非常需要的新星的话，就是我们的失职，所以我们要培养新人。
现在在整个电视剧行业中，我们的这个项目和我个人是多么的渺小。但是我毕竟是在影视行业工作了二十年的老导演，我希望自己想到的能够努力去做。现在的这四个新人演员基本上被认可，他们一下子片约变得非常多，很多大戏都找他们来演，我非常欣慰。当然我们既然选了四个年轻人来演前排的角色，就一定要把剩下的角色选最好的最适合的演员，就是现在都称的“老戏骨”。但实际上我认为就是最适合角色的演员而已。

记者：有观众反映，新版梅超风太过美艳、欧阳克看着有些出戏等等，您怎么看待这个质疑？
郭靖宇：说梅超风比较美艳，说明观众对83版和杨丽萍版梅超风印象太深刻了。83版梅超风非常让人害怕，杨丽萍的确是很特别，她本身是最优秀的舞蹈家，她是完全靠自身的形体表现，这是别人没有办法模仿的。但是实际上小说中描写的梅超风就是很美的，她在九阴白骨爪没有发功之前，手还是很美的，自己是一个上进、追求爱情、想学到高深武功的人。
梅超风这个角色谁来演都会有争议的，因为这个角色实在太特别了。我们并没有给这个角色加太多戏份，我们也没有用金庸先生修订版中，黄药师和梅超风有爱情的内容。我们还是用三联版那个把握的尺度，我觉得我们这版梅超风完成度还是不错的，不可能全部都像杨丽萍老师那版那么出色。
关于欧阳克看着有些出戏的问题，我觉得这纯粹是演员个人的问题。这也是我这么多年来思考的问题，有些演员一旦成为明星，观众在看他的时候就不会去想角色，而是关注这个演员本身，这就是我们新版“靖蓉康慈”没有用明星的原因，能有这个评价的人一定不是普通观众，一定是网络上的观众。
欧阳克的扮演者刘智扬，在我们公司最主打的品牌网剧《灵魂摆渡》中饰演男主角夏冬青。夏冬青是一个现代青年，非常特别的角色，有一双奇特的眼睛，深受广大网友喜欢。他如果不跳出去演别的戏的话，可能观众对他的印象一辈子都是夏冬青，这个演员从非常年轻的时候就跟我合作，我也在着力培养他。
他在话剧舞台上非常有功底，非常有共鸣，是人艺年轻演员中的佼佼者。夏冬青这个角色也是很不好演，没有想到，演完之后深受网友喜爱。这也造成了个别网友，《灵魂摆渡》的忠实粉丝，看他演坏人看他演这个色魔，会有些出戏，这些都可以理解。

记者：新版《射雕》的武打戏很多，有观众觉得打戏有武侠气，也有观众觉得太多慢镜头影响观看效果，对此您怎么看？
郭靖宇：打戏确实拍的很认真，然后也备受好评，我非常欣慰。打戏的刘欢导演是多年前就合作的小伙伴，我做副导演时他做动作副执导，我们是多年的老朋友。前几集播出的时候有人说个别地方慢动作用的太多了，幸好我们是周播剧，还来得及调整，后面其实已经调整过了，现在对慢动作的议论越来越少了。
谈行业：IP剧立项之前应先调查是否抄袭
记者：明星片酬水涨船高，您为了对剧的品质负责，坚持不用大咖，其实这样做是存在一定风险的，您当时是怎么说服其他人的？
郭靖宇：明星大咖片酬水涨船高，其实要想说服平台要比说服投资方更难。因为投资方听平台的，平台只要说买，投资方就OK，说实话我的压力确实非常大。因为市场上当时有很多粉丝，一个人给我留言一百多条，推荐她认可的那个明星。这种情况下，网站这个公共平台大家都看得到，平台收购方一定会考虑你用哪个明星对我的点击率会好一些。
所以投资方是不需要说服的，关键是你是否能够说服平台方能否收购并播出我们的戏。这就是我为什么特别感谢东方卫视和爱奇艺，尤其是爱奇艺。我们在和爱奇艺讨论这个戏的时候，我大概用了五分钟跟她们说明用明星和不用明星的区别。当然我们没有用明星也不会给出特别离谱的价格，而是市场可以接受的价格。这就是为什么爱奇艺这个平台可以做得好，是因为他们对行业有责任又负责。我跟他们说我要为行业多培养几个年轻的演员，以后我们在开项目会的时候也不会那么难。
我申请爱奇艺能够和我们一起并肩战斗，他们欣然接受，我们一起去说服东方卫视。东方卫视的领导是非常重视品质的，所以说，我们整个行业的面貌要改变，需要的是平台的支持、需要领导的英明。这个戏我现在可以说用新人，我觉得是非常成功的，因为我们现在的口碑和新人的口碑是非常好的。假如用了明星可能确实对我们的流量、收视率有所帮助，那可能大家就觉得这不外乎是，某个人的粉丝经济的新的一次成功，而不会是我们行业的一个尝试、一个努力尝试的成功。

记者：对于当前IP剧盛行，您怎么看待？您觉得什么样的IP是好IP？
郭靖宇：IP是一个好东西，有故事基础确实容易写成戏。但是我有一个建议是，就是能不能在IP剧立项之前，我们先调查一下这个IP是否是原创的，还是抄袭的。我觉得现在IP改编最大的问题是面临很多很好的IP，费了很大的劲去拍，占用了国家很好的平台去播出，最后发现这部剧的原著其实是抄袭的，后面带来的都是负面的评价和一大堆的官司，我觉得这个不好。因为一个民族文化的创新、原创精神是要保护，如果有抄袭问题的剧，然后我上了电视台而且电视台有很好的时间给他播，造势造得很响，这是对原创者、被抄袭者的伤害，这也是对抄袭者的变相鼓励。这样下去的话，我开始为这个行业担忧，我觉得IP是好东西，但是如果是有问题的IP，尤其是有抄袭问题的IP，坚决不能鼓励，这个可能需要广电总局用新的规章制度来做这事儿。应该提前备案，有抄袭问题的坚决不允许。

记者：您的作品一向都很注重原创力，未来会一直坚持吗？还是遇到好的IP也会尝试进行再创作？
郭靖宇：我是一直原创，我觉得原创很好，但是我不回避改编。我个人也曾改编过严歌苓的《铁梨花》，我年轻的时候也曾参与过金庸的《笑傲江湖》的拍摄，还参与过从《红楼梦》里面分支出来的《红楼丫头》的拍摄，所以我从来不回避，我从来不认为IP不是好事儿。但是IP改编过程中最重要的问题，第一个问题是防抄袭，第二个问题是，一年多个作品之间能够叉得开，能够区分开，不能都是一样。如果几个故事都是相近的，我觉得就会毁了这个IP。当然抄袭是不一样的，就是要注意题材的差异化。
记者：近来，演员高片酬的现象被广泛讨论，有人认为存在即合理，有人认为这是行业积弊，您怎么看？
郭靖宇：我个人认为这是市场行为。演员开多少钱无所谓，有人给，那还是证明人家有这个市场价值。我觉得不是开价人的问题，而是给钱人的问题。如果你剧本做得好，你对这个行业负责，你不可能用天价去请演员的。行业里太多人不为我们这个行业的生态环境去着想，用高价去抢演员，去把自己不太成熟的剧本或者不太成熟的团队带出去，这个方法不可行。我觉得制作公司要练好内功，要把剧本抓到最好，把团队的培养建设做到最好。实际上你不一定非要拍多么贵的，用多么大的明星，也一定会获得成功。我用《射雕英雄传》作为一个例子，虽然我在过程中也有很多压力，但是它今天的成功证明了一个行业真理，就是有些说法是不对的，就是“拿钱去砸人、拿钱去砸大明星就能卖出去”。或者说，“只有演员重要，制作不重要，故事也无所谓，观众是看脸的”，那么这些我觉得都是谬误。通过《射雕英雄传》的成功可以证明，有一些传说中谬误的东西不要去信，踏踏实实做好本来应该做的，只有不忘初心做好品质，这个行业才会有更好的前途。

谈态度：我在的项目一定会盯到精力和体力的极限
记者：您从18岁就进入承德话剧团当演员，开始走上艺术道路，可对于很多年轻人来说，18岁还是一个迷惘的年龄，您当时为什么决定走这条路？又是怎样坚持到今天的？
郭靖宇：我个人从十八岁，一个热爱文艺的青年变成了一个文艺工作者。因为一个文艺工作者的使命感，我尽力做好我该做的任何一件事。做好任何一件事，然后不停的努力付出辛苦。
记者：您一直以“忠孝节义，传宗接代”作为自己的创作初衷，您觉得《射雕英雄传》能打动您、契合您创作初衷的地方是什么？
郭靖宇：《射雕英雄传》中的侠义精神跟我的传奇剧中的“忠孝节义”是非常相近的。从郭啸天杨铁心到郭靖杨康，当然也是一种延续，也是传宗接代，我的工作分好几种，我自己的传奇剧是我自己必须要做编剧，那是我自己对工作的规划。我来做武侠剧的监制，是另外一份工作。

记者：您被行业里的人称为“传奇剧王”，您怎么看待这个称号？
郭靖宇：我个人被称为“传奇剧王”，我个人做传奇剧，但是我的个人经历没有什么传奇。写剧本的时候一个字一个字地写，这么多年我也没找过枪手，每年坚持写一百多万字，一直坚持写了下来。做导演和做监制的时候我会盯，包括后期每个镜头，一句一句台词地听，一句一句台词地修，甚至差一个字我都会纠结很久，可能我的外表和我做的事不太贴近。我觉得我是个认真的人，有些剧做的还可以，不外乎认真二字。

记者：您最近获得了中国电视剧十佳编剧，以编剧的身份获奖还是挺出乎大家意料的，您以后是打算兼顾编剧和导演双重身份，还是会有所偏重？
郭靖宇：作为一名导演，最近获得了十佳编剧，我当时说“作为导演领了十佳编剧，以后我会认真做好监制的工作”。实际上无论是编剧、导演、监制还是出品人，无外乎是行业里面一个兵而已，我现在这样是因为我无论编剧、导演、监制，它都是剧组里的一个主要职能、工作。只要是我在的项目，我一定会尽我的全力去盯，盯到我精力和体力的极限，然后希望每一个作品都会尽我最大的努力，无外乎如此。